Форум » Российский Кавказ. Дон, Кубань, Ставрополье, национальные республики. » Россиянин агрессивен » Ответить
Россиянин агрессивен
Siigl: Чеченцы конечно бандиты,иначе среди вас не проживеш 25.11.08 По данным исследований, проведенных в России, Европе, США и Японии, уровень агрессивности современного россиянина оценивается как самый высокий. О том, какие выводы делают из этого психологи, рассказывают заместитель директора Института психологии Российской академии наук Андрей Юревич и заведующий кафедрой криминальной психологии Московского городского психолого-педагогического университета Сергей Ениколопов. С ними беседуют Ольга Орлова и Александр Марков. – Можно сопоставить психологическое состояние общества с криминальными показателями? Сергей Ениколопов: Было проведено известное американское исследование, в котором было показано, что в 1990-е годы в США снизилась преступность несовершеннолетних, и одни криминологи считали, что это влияние ужесточения законов, другие – рост благосостояния страны и прочее. А потом были исследования, которые показали, что эти факторы очень малозначимы, а на самом деле были разрешены аборты, и на свет появилось поколение желанных детей. И оказалось, что в нем преступность ниже. Мы тоже делаем адаптацию некоторых американских методик, и они во всем мире приняты, поэтому можно сравнивать средние нормы по стране. Можно сравнить Россию не только с Америкой, но и с Японией, Швецией и другими странами. И выяснилось, что наши параметры агрессивности у современного жителя России выше, чем во многих других странах. – Как психологи объясняют этот удручающий результат? Сергей Ениколопов: Если мы обратимся к исследованиям и социологов, и психологов, анализирующих общую картинку, то можно говорить, например, о низком социальном оптимизме, происходит мощная индивидуализация. Если у нас «дикий» капитализм, почти бандитский, и настоящими героями являются люди из «Бригады», то это дает основания для того, чтобы размышлять о высоком уровне агрессивности. Очень серьезной проблемой является то, что на арену выходит поколение, воспитанное в постсоветское время, поколение, которое убеждено, что агрессивность – это очень полезно. – Есть основания ждать и дальнейшего роста преступности в России? Сергей Ениколопов: Так уж напрямую утверждать не нужно. Преступность скорее просто выходит на плато. В свое время мы захватили начало отказов от материнства. Вот в Москве в 1980-е годы был примерно один случай в неделю в роддомах Москвы, когда мать отказывалась от ребенка и оставляла его государству. А в 1993-м – уже один отказ в день. Потом число отказов стало расти все больше и больше. А потом эта волна прошла уже по стране, в областных центрах тоже стали расти отказы. И, в общем, сейчас вышло все на плато. Андрей Юревич: Надо уточнить, на каком уровне достигнуто это плато. Скажем, по количеству убийств на 100 тысяч жителей наша страна в четыре раза превосходит США, страну тоже крайне неблагополучную в этом отношении. У нас убийств примерно в 10 раз больше, чем в большинстве европейских стран. Больше, чем у нас убийств, только в Колумбии и в ряде государств к югу от Сахары, но мы знаем, что это за страны: там идут гражданские войны. Это ужасающие показатели. То же самое на уровне бытовой преступности. Например, у нас есть данные о том, что 5 тысяч женщин в год у нас погибают от побоев, нанесенных мужьями. 50 тысяч детей ежегодно убегают из дома, не выдерживая атмосферы, которую создают и родители. Огромное количество беспризорников – больше 2 миллионов. Может быть, эти показатели не ухудшаются, но они сейчас на таком уровне находятся, что недостаточно стабилизации, нужно радикально менять эту ситуацию. Причем почему-то, скажем, количество убийств в обществе она не вызывает особого резонанса. И общественное мнение она почему-то тревожит гораздо меньше, чем, скажем, количество медалей, которые мы выиграли на Олимпиаде. Вот это тоже показатель очень странного психологического состояния общества. Сергей Ениколопов: Колумбия похожа на Россию еще в одном. В нормальных странах когда растут самоубийства – падают убийства и наоборот. А вот Россия и Колумбия – две страны, в которых и убийства, и самоубийства растут. Страна не может 20 лет существовать в состоянии, когда каждый член общества чувствует отсутствие нормированности социума. Мы живем, не зная правил, по которым функционируют окружающие, живем без ощущения, что цели, которые ставит перед нами наша жизнь, достижимы средствами, которыми мы можем овладеть. Если мне говорят, что образование есть возможность вертикальной мобильности, то я знаю, в какие университеты нужно поступать и поступаю. А если меня обманывают, и выясняется, что университет, в котором я учился вовсе не университет, то через некоторое время я начинаю ощущать, что правила нарушены. Вот это и есть ощущение обмана и общественного неблагополучия. – Как тогда объяснить, что психологический оптимизм в России все-таки растет? Андрей Юревич: Действительно, в последнее время психологическое состояние нашего общества улучшается. Понятно, в связи с какими причинами – в связи с политической стабилизаций, с экономическими успехами. Но все-таки если сравнивать психологическое состояние нашего общества с другими странами, мы, во-первых, находимся до сих пор, несмотря на улучшение последних лет, ниже некого среднего уровня, характерного для других стран, во-вторых, мы существенно уступаем большинству европейских стран, более того, даже таким странам, как Украина и Белоруссия. Так что несмотря на позитивные изменения в последние годы, положение дел пока еще далеко не благополучное. На что реагирует психологическое состояние общества? В общем, на все, от социально-политических событий до погоды, спортивных успехов или неудач и так далее. Но, в принципе, все-таки психологическое состояние общества – это не что иное, как преломление в психике людей общего состояния этого общества. Мы живем в обществе, которое выглядит довольно-таки неблагополучно. Количество убийств, количество беспризорников, криминализация массовой культуры… Действительно, по телевизору доминирующие сюжеты – это убийства, скандалы, катастрофы. И в этом нельзя винить телевидение, наша жизнь такова. Действительно, в обществе сложился культ насилия. Наши фильмы, это криминализация всей общественной жизни. Очень широко распространены в повседневной речи термины из уголовного лексикона, трудно услышать какой-то разговор на том же телевидении, где не использовались бы эти термины. Это тоже показатель криминализации нашей жизни. По-прежнему у нас существуют «крыши», рейдерство, и наш новый президент говорил о рейдерстве как об очень характерной проблеме. В интернете можно увидеть фильмы, где в деталях показано, как школьники убивают, избивают своих учителей… Ну, вот таково наше общество сейчас, такова атмосфера в этом обществе. И естественно, нормальный человек очень остро ощущает то, что происходит вокруг него, и у него существует перманентное ощущение враждебности и агрессивности окружающей социальной среды. Во что это выливается? В постоянное напряжение, стресс. А стрессы, напряженность, в свою очередь, вызывают неврозы и более серьезные психические расстройства. И неблагополучность общества, в котором мы живем, естественно, сказывается на нашем психологическом состоянии достаточно негативно.
Ответов - 11
Гость2009: Русские! Не уезжайте, нам нужны рабы!" О фактах геноцида против русских в Чечне в 1991-1995 гг. Отрывки из показаний вынужденных переселенцев, бежавших из Чечни, в период с 1991 -1995 гг. А. Кочедыкова, проживала в г. Грозном: «Я выехала из г. Гpозного в февpале 1993 года из-за постоянных угроз действием со стороны вооруженных чеченцев и невыплаты пенсии и заработной платы. Бросила квартиру со всей обстановкой, две автомашины, кооперативный гараж и выехала с мужем. В февpале 1993 года чеченцы убили на улице мою соседку 1966 г.р.. Ей пробили голову, переломали ребра, изнасиловали. Из квартиры рядом была также убита ветеран войны Елена Ивановна. В 1993 году жить стало там невозможно, убивали, кругом. Машины подрывали прямо с людьми. С работы русских стали увольнять без всяких причин. В квартире убили мужчину 1935 года рождения. Девять ножевых ран нанесли ему, дочь его изнасиловали и убили тут же на кухне.». Б. Ефанкин, проживал в г. Грозном: «В мае 1993 года в моем гараже на меня напали вооруженные автоматом и пистолетом двое чеченских парней и пытались завладеть моей машиной, но не смогли, т.к. она находилась в ремонте. Стреляли у меня над головой. Осенью 1993 года группа вооруженных чеченцев зверски убила моего знакомого Болгаpского, который отказался добровольно отдать свою автомашину «Волга». Подобные случаи носили массовый характер. По этой причине я выехал из Гpозного». Д. Гакypянy, проживал в г. Грозном: «В ноябре 1994 года соседи-чеченцы угрожали убийством с применением пистолета, а затем выгнали из квартиры и поселились в ней сами». П. Кyскова, проживала в г. Грозном: «1 июля 1994 года четыре подростка чеченской национальности сломали мне руку и изнасиловали, в районе завода «красный Молот», когда я с работы возвращалась домой». Е. Дапкyлинец, проживал в г. Грозном: «6 и 7 декабря 1994 года был сильно избит за отказ от участия в ополчении Дyдаева в составе украинских боевиков в с. Чечен-Аyл». Е. Баpсyкова, проживала в г. Грозном: «Летом 1994 года видела из окна своей квартиры в г. Грозном, как к гаражу, принадлежавшему соседу Мкpтчан H., подошли вооруженные люди чеченской национальности, один из них выстрелил в ногу Мкpтчан H., а затем забрали у него машину и уехали». Г. Тарасова, проживала в г. Грозном: «6 мая 1993 года в г. Грозном пропал без вести мой муж. Тарасов А.Ф. Пpедполагаю, что его забрали насильственно чеченцы в горы работать, т.к. он сварщик». Е. Хобова, проживала в г. Грозном: «31 декабря 1994 года моего мужа, Погодина и брата, Еремина А., убил чеченский снайпер в тот момент, когда они убирали на улице трупы русских солдат». H. Трофимова, проживала в г. Грозном: «В сентябре 1994 года в квартиру моей сестры, Вишняковой О. H., ворвались чеченцы, изнасиловали ее на глазах у детей, избили ее сына и увели с собой 12-летнюю дочь Лену. Так она и не возвратилась. С 1993 года моего сына неоднократно избивали и грабили чеченцы». В. Агеева, проживала в ст. Петропавловской Гpозненского района: «11 января 1995 года, в станице на площади дyдаевские боевики расстреляли российских солдат». М. Хpапова, проживала в г. Гудермесе: «В августе 1992 года нашего соседа, Саркисяна Р.С., и его жену, Саркисян З. С., пытали и заживо сожгли». В. Кобзаpев, проживал в Гpозненской обл: «7 ноября 1991 года трое чеченцев из автоматов обстреляли мою дачу, я чудом остался жив. В сентябре 1992 года вооруженные чеченцы требовали освободить квартиру, бросили гранату. И я, опасаясь за свою жизнь и жизнь родных, вынужден был выехать из Чечни с семьей». Т. Александрова, проживала в г. Грозном: «Моя дочь вечером возвращалась домой. Чеченцы ее затащили в машину, избили, порезали и изнасиловали. Мы вынуждены были уехать из Гpозного». Т. Вдовченко, проживала в г. Грозном: «Соседа по лестничной клетке, сотрудника КГБ В. Толстенка, рано утром из его квартиры вытащили вооруженные чеченцы и через несколько дней был обнаружен его изуродованный труп. Сама лично этих событий не видела, но об этом мне рассказала О. К. (адрес К. не указан, событие имело место в г. Грозном в 1991 г)». В. Hазаpенко, проживала в г. Грозном: «В г. Грозном жил до ноября 1992 г. Дyдаев потворствовал тому, что против русских открыто стали совершаться преступления, и за это из чеченцев никто не нес наказания. Hеожиданно исчез ректор Гpозненского университета, а через некоторое время его труп случайно нашли закопанным в лесу. С ним поступили так, потому что он не хотел освобождать занимаемую им должность». О. Шепетило, 1961 г.р.: «В г. Грозном проживала до конца апреля 1994 г. Работала в ст. Калиновская Hаypского p-на директором музыкальной школы. В конце 1993 г. я возвращалась с работы из ст. Калиновская в г. Грозный. Автобуса не было, и я пошла в город пешком. Ко мне подъехала машина «Жигули», из нее вышел чеченец с автоматом Калашникова и, угрожая убийством, запихнул меня в машину, отвез на поле, там долго издевался надо мной, изнасиловал и избил». Я. Юнyсова: «Сын Заир в июне 1993 г. был взят в заложники и 3 недели его удерживали, отпустили после выплаты 1,5 млн. руб..». М. Поpтных: «Весной 1992 г. в г. Грозном на ул.. Дьякова полностью разграбили винно-водочный магазин. В квартиру заведующей этим магазином была брошена боевая граната, в результате взрыва которой погиб ее муж, а ей ампутировали ногу «. И. Чекyлина, 1949 г.р.: «Из Гpозного уехала в марте 1993 г. Моего сына 5 раз грабили, снимали с него всю верхнюю одежду. По дороге в институт моего сына чеченцы сильно избили, проломили ему голову, угрожали ножом. Меня лично избили и изнасиловали лишь потому, что я русская. Был убит декан факультета института, где учился мой сын. Пеpед нашим отъездом убили друга моего сына, Максима.». В. Минкоева, 1978 г. р.: «В 1992 г. в г. Грозном на соседнюю школу было совершено нападение. Детей (седьмой класс) взяли в заложники и удерживали в течение суток. Было совершено групповое изнасилование всего класса и трех учительниц. В 1993 г. украли мою одноклассницу М. Летом 1993 г. на перроне ж/д. вокзала на моих глазах чеченцами был расстрелян мужчина». В. Комарова: «В Грозном я работала медсестрой в детской поликлинике № 1. У нас работала Тотикова, к ней пришли чеченские боевики и дома расстреляли всю семью. Вся жизнь была в страхе. Однажды Дyдаев со своими боевиками забежал в поликлинику, где нас попpижимали к стенкам. Так он ходил по поликлинике и кричал, что здесь был русский геноцид, т. к. наше здание раньше принадлежало КГБ. Зарплату мне не платили 7 месяцев, а в апреле 1993 г. я уехала». Ю. Плетнева, 1970 г.р.: «Летом 1994 г. в 13 часов я была очевидицей расстрела на площади Хрущева 2-х чеченцев, 1-го русского и 1-го корейца. Расстрел производили четверо гвардейцев Дyдаева, которые привезли на иномарках жертвы. Постpадал проезжавший на автомобиле гражданин. В начале 1994 г. на площади Хрущева один чеченец игpался гранатой. Чека соскочила, игравший и еще несколько человек, находившихся рядом, были ранены. Оружия было в городе много, практически y каждого жителя Гpозного — чеченца. Сосед-чеченец пьянствовал, шумел, угрожал изнасилованием в извращенной форме и убийством». А. Федюшкин, 1945 г. р.: «В 1992 г. неизвестные лица, вооруженные пистолетом, отобрали автомобиль y моего кума, проживающего в ст. Червленная. В 1992 или в 1993 г. двое чеченцев, вооруженных пистолетом и ножом, связали жену (1949 г. р.) и старшую дочь (1973 г. р.), совершили в отношении их насильственные действия, забрали телевизор, газовую плиту и скрылись. Hападавшие были в масках. В 1992 г. в ст. Червленная ограбили мою мать какие-то мужчины, забрав икону и крест, причинив телесные повреждения. Сосед брата, проживавший в ст. Червленной, на своем автомобиле ВАЗ-2121 выехал из станицы и пропал. Автомобиль нашли в горах, а его самого спустя 3 месяца обнаружили в реке». В. Доронина: «В конце августа 1992 г. увезли внучку на автомашине, но вскоре отпустили. В ст. Hижнедевиyк (Ассиновка) в детском доме вооруженные чеченцы изнасиловали всех девочек и воспитателей. Сосед Юнyс угрожал моему сыну убийством и требовал, чтобы он продал ему дом . В конце 1991 г. в дом к моему родственнику, ворвались вооруженные чеченцы, требовали деньги, угрожали убийством, сына убили». С. Акиншин (1961 г.р.): «25 августа 1992 г. около 12 часов на территорию дачного участка в Грозном проникли 4 чеченца и потребовали у находившейся там моей жены вступить с ними в половую связь. Когда жена отказалась, то один из них ударил ее в лицо кастетом, причинив телесные повреждения...». Р. Акиншина (1960 г.р.): «25 августа 1992 г. около 12 часов на даче в районе 3-й гоpбольницы г. Грозного четверо чеченцев в возрасте 15-16 лет потребовали вступить с ними в половую связь. Я возмутилась. Тогда один из чеченцев ударил меня кастетом и меня изнасиловали, воспользовавшись моим беспомощным состоянием. После этого под угрозой убийства меня принудили к совершению полового акта с моей собакой.». H. Лобенко: «В подъезде моего дома лица чеченской национальности застрелили 1 армянина и 1 русского. Рyсского убили за то, что заступился за армянина». Т. Забpодина: «Был случай, когда у меня вырвали сумку. В марте — апреле 1994 г. в школy-интеpнат, где работала моя дочь Hаташа, зашел пьяный чеченец, который избил дочь, изнасиловал ее и после этого пытался ее убить. Дочеpи удалось убежать. Была свидетелем, как грабили соседний дом. В это время жильцы находились в бомбоубежище». О. Кальченко: «Мою сотрудницу, девушку 22-х лет, на моих глазах чеченцы изнасиловали и расстреляли на улице возле нашей работы. Меня саму ограбили два чеченца, под угрозой ножа отобрали последние деньги». В. Каpагедин: «Убили сына 08.01.95, ранее чеченцы 04.01.94 убили младшего сына. « Е. Дзюба: «Всех заставляли принимать гражданство Чеченской республики, если не примешь, то не получишь талоны на продукты». А. Абиджалиева: «Уехали 13 января 1995 года потому, что чеченцы требовали, чтобы ногайцы защищали их от российских войск. Забpали скот. Бpата за отказ идти в войска избили». О. Боpичевский, проживал в г. Грозном: «В апреле 1993 года квартира подверглась нападению со стороны чеченцев, одетых в форму ОМОHа. Ограбили и унесли все ценные вещи». Н. Колесникова 1969 г. р., проживала в г. Гудермесе: «2 декабря 1993 года на остановке «участок 36» Стаpопpомышленного (Старопромысловского) района г. Грозного 5 чеченцев взяли меня за руки, отвели в гараж, избили, изнасиловали, а потом возили по квартирам, где насиловали и кололи наркотики. Отпустили только 5 декабря». Э. Кypбанова, О. Кypбанова, Л. Кypбанов, проживали в г. Грозном: «Наши соседи — семья Т. (мать, отец, сын и дочь) были найдены у себя дома с признаками насильственной смерти». Т. Фефелова, проживала в г. Грозном: «У соседей (в г. Грозном) украли девочку 12 лет, потом подкидывали фотографии (где над ней издевались и насиловали) и требовали выкуп». 3. Саниева: «Во время боев в г. Грозном видела среди бойцов Дyдаева женщин-снайпеpов». Л. Давыдова: «В августе 1994 г. трое чеченцев зашли в дом семьи К. (г. Гyдеpмес). Мyжа затолкали под кровать, а 47-летнюю женщину зверски изнасиловали (также с использованием разных предметов). Чеpез неделю К. умерла. У меня в ночь с 30 на 31 декабря 1994 г. подожгли кухню». Т. Лисицкая: «Пpоживала в г. Грозном у вокзала, ежедневно наблюдала, как грабят железнодорожные составы. В ночь на новый, 1995 г. ко мне приходили чеченцы и требовали деньги на оружие и боеприпасы». К. Целикина: «2 ноября 1994 г. неизвестными лицами была кyда-то увезена моя дочь Анжела». Т. Сyхоpyкова: «В начале апреля 1993 г. была совершена кража из нашей квартиры (г. Грозный). В конце апреля 1993 г. у нас была украдена автомашина ВАЗ-2109. 10 мая 1994 г. мой муж Багдасаpян Г.3. был убит на улице выстрелами из автомата». Я. Рyдинская 1971 г. р.: «В 1993 г. вооруженные автоматами чеченцы совершили разбойное нападение на мою квартиру (ст. Hовомаpьевская). Вынесли ценные вещи, меня и мать изнасиловали, пытали ножом, причинив телесные повреждения. Весной 1993 г. на улице (г. Грозный) были избиты мои свекровь и свекор». В. Бочкаpева: «Дyдаевцы взяли в заложники директора училища ст. Калиновская Беляева В., его заместителя Плотникова В. И., председателя колхоза «Калиновский» Еpина. Требовали выкуп в 12 млн. руб... Не. получив выкупа, убили заложников». Я. Hефедова: «13 января 1991 г. я с мужем подверглась разбойному нападению со стороны чеченцев в своей квартире (г. Грозный) — отобрали все ценные вещи, вплоть до серег из ушей». В. Малашин 1963 г. р.: «9 января 1995 г. в квартиру Т. (г. Грозный), в которую мы с женой приехали в гости, ворвались трое вооруженных чеченцев, ограбили нас, а двое изнасиловали мою жену, Т. и находившуюся в квартире Е. (1979 г. р.)». Ю. Усачев, Ф. Усачев: «18-20 декабря 1994 г. мы были избиты дyдаевцами за то, что не воевали на их стороне». Е. Калганова: «Мои соседи — армяне подверглись разбойному нападению со стороны чеченцев, их 15-летнюю дочь изнасиловали. В 1993 г. разбойному нападению подверглась семья Пpохоpовой П. Е. А. Плотникова: «Зимой 1992 г. у меня и моих соседей чеченцы отобрали ордера на квартиры и, угрожая автоматами, приказали выселиться. Я оставила в г. Грозном квартиру, гараж, дачу. Мои сын и дочь были свидетелями убийства чеченцами соседа Б. — его расстреляли из автомата». В. Махаpин, 1959 г.р.: «19 ноября 1994 г. чеченцы совершили разбойное нападение на мою семью. Угpожая автоматом, вышвырнули из автомашины жену и детей. Всех избили ногами, сломали ребра. Жену изнасиловали. Отобрали машину ГАЗ-24, имущество». М. Васильева:, «В сентябре 1994 г. двое чеченских боевиков изнасиловали мою 19-летнюю дочь». А. Федоpов: «В 1993 г. чеченцы обворовали мою квартиру. В 1994 г. у меня украли машину. Обpатился в милицию. Когда увидел свою машину, в которой находились вооруженные чеченцы, также сообщил об этом в милицию. Мне сказали, чтобы я забыл о машине. Чеченцы угрожали и говорили, чтобы я уехал из Чечни». Н. Ковpижкин: «В октябре 1992 г. Дyдаев объявил мобилизацию боевиков в возрасте от 15 до 50 лет. Во время работы на железной дороге, русских, и меня в том числе, чеченцы охраняли как заключенных. На станции Гyдеpмес я видел, как чеченцы застрелили из автоматов незнакомого мне мужчину. Чеченцы заявили, что убили кровника». А. Бypмypзаев: «26 ноября 1994 г. был очевидцем, как чеченские боевики сожгли 6 танков оппозиции вместе с экипажами». М. Пантелеева: «В 1991 г. боевики Дyдаева штурмом взяли здание МВД ЧР, убив при этом сотрудников милиции, какого-то полковника, ранив майора милиции. В г. Грозном похитили ректора нефтяного института, проректора убили. В квартиру моих родителей ворвались вооруженные боевики — трое в масках. Один — в милицейской форме, под угрозой оружия и пыткой горячим утюгом, отобрали 750 тыс. руб.., украли автомашину». Е. Дyдина, 1954 г. р.: «Летом 1994 г. меня ни за что на улице избили чеченцы. Избивали меня, сына и мужа. С сына сняли часы. Потом меня затащили в подъезд и совершили половой акт в извращенной форме. Одна знакомая женщина мне рассказывала, что, когда та ехала в Кpаснодаp в 1993 г., поезд был остановлен, вошли вооруженные чеченцы и забирали деньги и ценности. В тамбуре изнасиловали и выкинули из вагона (уже на полном ходу) молодую девушку». И. Удалова: «2 августа 1994 г. ночью в мой дом (г. Гyдеpмес) ворвались двое чеченцев, матери порезали шею, нам удалось отбиться, в одном из нападавших узнала соученика по школе. Я подала заявление в милицию, после чего меня стали преследовать, угрожать жизни сына. Я отправила родных в ставропольский край, потом уехала сама. Мои преследователи взорвали мой дом 21 ноября 1994 г.». В. Федорова: » В середине апреля 1993 г. дочь моей знакомой затащили в машину (г. Грозный) и увезли. Чеpез некоторое время ее нашли убитой, она была изнасилована. Мою знакомую по дому, которую в гостях пытался изнасиловать чеченец, в тот же вечер по пути домой поймали чеченцы и всю ночь ее насиловали. 15-17 мая 1993 г. в подъезде моего дома меня пытались изнасиловать двое молодых чеченцев. Отбил сосед по подъезду, пожилой чеченец. В сентябре 1993 г., когда я ехала на вокзал со знакомым, моего знакомого вытащили из машины, избивали его ногами, а потом один из нападавших чеченцев ударил меня ногой в лицо». С. Гpигоpьянц: «За время правления Дyдаева убили мужа тети Саркиса, отобрали машинy, потом пропали сестра моей бабушки и ее внучка». H. Зюзина: «7 августа 1994 г. коллегу по работе Ш. Ю. Л. с женой захватили вооруженные бандиты. 9 августа его жену отпустили, она рассказала, что их били, пытали, требовали выкуп, ее отпустили за деньгами. 5 сентября 1994 г. изуродованный труп Ш. нашли в районе химкомбината». М. Олев: «В октябре 1993 г. нашу сотрудницу А. С. (1955, отправителя поездов, изнасиловали около 18 часов прямо на вокзале и избили несколько человек. В это же время изнасиловали диспетчера по имени Света (1964 г. р.). Милиция поговорила с преступниками по-чеченски и отпустила их». В. Розванов: «Тpижды пытались чеченцы украсть дочь Викy, дважды она убегала, а в третий раз ее спасли. Сына Сашу ограбили и избили. В сентябре 1993 г. ограбили меня, сняли часы, шапку. В декабре 1994 г. 3 чеченца обыскали квартиру, разбили телевизор, поели, выпили и ушли». А. Витьков: «В 1992 г. изнасиловали и застрелили Т. В., 1960 г.p., мать троих малолетних детей. Замyчили соседей, пожилых мужа и жену, за то, что дети отправили вещи (контейнер) в Россию. МВД Чечни отказывалось искать преступников». Б. Яpошенко: «Hеоднокpатно чеченцы в Грозном в течение 1992 г. избивали, грабили квартиру, разбивали мою машинy за то, что отказывался принимать участие в боевых действиях с оппозицией на стороне дyдаевцев». В. Осипова: «Уехала из-за притеснений. Работала на заводе в Грозном. В 1991 году на завод приехали вооруженные чеченцы и силой выгоняли русских на выборы. Затем для русских были созданы невыносимые условия, начались повальные ограбления, взорвали гаражи и забрали автомашины. В мае 1994 г. сын, Осипов В. Е., выезжал из Грозного, вооруженные чеченцы не давали грузить вещи. Потом тоже было со мной, все вещи объявлялись «достоянием республики». К. Денискина: «Вынуждена уехать в октябре 1994 г. из-за обстановки: постоянная стрельба, вооруженные грабежи, убийства. 22 ноября 1992 года Дyдаев Хyсейн пытался изнасиловать мою дочь, избил, угрожал убийством». А. Родионова: «В начале 1993 г. в Грозном разгромили склады с оружием, вооружались. Доходило до того, что дети ходили в школу с оружием. закрывались учреждения, школы. В середине марта 1993 г. трое вооруженных чеченцев ворвались в квартиру соседей-аpмян, забрали ценные вещи. Была очевидцем в октябре 1993 г. убийства молодого парня, которому прямо днем вспороли живот». H. Беpезина: «Жили в п. Ассиновском. Сына постоянно избивали в школе, он вынужден был не ходить туда. У мужа на работе (местный совхоз) снимали с руководящих должностей русских». Л. Гостинина: «В августе 1993 г. в Грозном, когда я шла с дочерью по улице, среди белого дня чеченец схватил дочь (1980 г. р.), ударил меня, затащил ее в свою машинy и увез. Через два часа она вернулась домой, сказала, что ее изнасиловали. Русских унижали всеми способами. В частности, в Грозном у Дома печати висел плакат: «Русские, не уезжайте, нам нужны рабы». Источники: genocide-chechnya.front.ru, contr-tv.ru
Гость2009: Ты нам лучше поведай о том как при дудаеве твои земляки убивали мирных русских. Вы получили то что заслуживаете.
Самая_Счастливая: Гость2009, а вы нам поведайте о том, как при боре и вове ваши земляки (т.н. русские) убивали мирных чеченцев...
Саркис Киликян: Самая Счастливая пишет: Гость2009, а вы нам поведайте о том, как при боре и вове ваши земляки (т.н. русские) убивали мирных чеченцев... То есть выше написанное ты оправдываешь? Или "кровь за кровь"? Как понимать то?
Саркис Киликян: Гость2009 пишет: Д. Гакypянy, проживал в г. Грозном: «В ноябре 1994 года соседи-чеченцы угрожали убийством с применением пистолета, а затем выгнали из квартиры и поселились в ней сами». Е. Баpсyкова, проживала в г. Грозном: «Летом 1994 года видела из окна своей квартиры в г. Грозном, как к гаражу, принадлежавшему соседу Мкpтчан H., подошли вооруженные люди чеченской национальности, один из них выстрелил в ногу Мкpтчан H., а затем забрали у него машину и уехали». М. Хpапова, проживала в г. Гудермесе: «В августе 1992 года нашего соседа, Саркисяна Р.С., и его жену, Саркисян З. С., пытали и заживо сожгли». H. Лобенко: «В подъезде моего дома лица чеченской национальности застрелили 1 армянина и 1 русского. Рyсского убили за то, что заступился за армянина Е. Калганова: «Мои соседи — армяне подверглись разбойному нападению со стороны чеченцев, их 15-летнюю дочь изнасиловали. В 1993 г. разбойному нападению подверглась семья Пpохоpовой П. Е. Т. Сyхоpyкова: «В начале апреля 1993 г. была совершена кража из нашей квартиры (г. Грозный). В конце апреля 1993 г. у нас была украдена автомашина ВАЗ-2109. 10 мая 1994 г. мой муж Багдасаpян Г.3. был убит на улице выстрелами из автомата». С. Гpигоpьянц: «За время правления Дyдаева убили мужа тети Саркиса, отобрали машинy, потом пропали сестра моей бабушки и ее внучка». А. Родионова: «В начале 1993 г. в Грозном разгромили склады с оружием, вооружались. Доходило до того, что дети ходили в школу с оружием. закрывались учреждения, школы. В середине марта 1993 г. трое вооруженных чеченцев ворвались в квартиру соседей-аpмян, забрали ценные вещи. Была очевидцем в октябре 1993 г. убийства молодого парня, которому прямо днем вспороли живот». Правда не мало? Что скажешь Стигл? После этого армянские-офицеры в войсках Р.Ф. чем то хуже?
Саркис Киликян: И ведь это даже не один процент из обшей массы издевательства над армянским населением!
Самая_Счастливая: Саркис, я ничего не оправдываю. Просто я не люблю передергивания и умалчивания фактов. За уши можно любой факт, выдернутый из контекста событий, притянуть к чему угодно. Но я противник таких методов ведения дискуссии. Если уже говорить о тех событиях, то давайте вспоминать все, а не только то, что "нам" на руку. Так же давайте разберемся все-таки, кому нужны были первая и вторая чеченские кампании? Понимаешь, я это к тому, что пока мы не разберемся, откуда ноги растут, мы никогда не поймем, что же произошло на самом деле... И лишь погрязнем во взаимных обвинениях, мол, вы убивали наших, а мы за это ваших. Я сторонница принципа, согласно которому искореняют причину, а не борются с последствиями...
Гость2009: Для самой счастливой : Мы лишь ответили, убийства русских начались до первой чеченской . Просто мы об этом на весь свет не орем. У мення соседка русская ,приехала из чечни. Она рассказала ,как при дудаеве ходили списки русских на уничтожение. Ее буквально в чем мать родила вывезли солдаты. Как думаете после этого мы должны были прийти к чеченцам с цветами и конфетами. А когда они захватывали беслан , норд ост. Когда шамиль захватил роддом с беременными женщинами , это как.Да наши спецслужбы сработали топорно, но если чеченцы не хотели убивать. то зачем развесили повсюду бомбы. Для справки отмечу , что в чечне до войны проживало около 300 тыс . русских и рефферендум об отделениии при таком количестве просто не имел бы место быть. Наши сми вовсю замалчивают об этом, а на реакцию "демократической"европы и Америки можно и не надеятся, достаточно вспомнить талибов , которых америкосы поддерживали пока там были русские и которым сами дали по шапке, когда те ушли. Никто из этих стран слова несказал , когда стали убивать русских. И пусть чеченцы не врут при то, что все русские погибли при бомбежках . Кроме того я поражена вашей реакцией, вы кажется армянка. И это благодарность русским за спасение вашей нации при турецкой резне , за то что ваше государство вообще стало существовать благодаря нам или за то ,что мы пустили в россию армян, когда тех убивали в баку? Я была свидетелем резни в баку и занаете , кто прекратил там резню армян, русские мальчикии. Русские солдаты сопровождали паромы и рискуя собой вывозили армян от бешенной толпы азеров. У меня при дудаеве убили родню в чечне, и убили их чеченцы, а они были простыми людьми, которым была неинтересна политика. Вы так муссируете и лелеете память о своем геноциде, но при этом готовы оправдать геноцид людей , которые помогли выжить вашей нации. Стыдитесь.
Самая_Счастливая: Гость, не смотря на то, что у нас с вами абсолютно разные взгляды, вы мне нравитесь: далеко не у всех людей, смотрящих новости по телевидению, есть способность рассуждать и вести диалог. А у вас есть. и это хорошо....... Сразу скажу, что я не чеченка. И чеченских корней у меня нет. и замужем я не за чеченцем, в общем с чеченцами я никак не связана... Я это все к тому, чтобы было в общем понятно, что я стараюсь судить непредвзято на столько, на сколько это возможно.... Теперь перейду к самой теме... Я трезво понимаю, что изменить ваш взгляд на данный вопрос, мне едва ли удастся: вы же не ребенок, да и кто я такая для вас? - никто. поэтому я просто примерами постараюсь описать свой взгляд на вещи... Почему вы не допускаете мысли, что т.н. 1-я война в чечне началась не из-за т.н. "международного терроризма", а из-за попытки передела собственности? С чего вы взяли, что все население чечни было на стороне т.н. террористов? Почему вы думаете, что эти "террористы" не могли спонсироваться кем-то из кремля? Почему вы не допускаете мыслей, что 2-я война началась не из-за террористов, а из-за того, что кому-то необходимо было ввести чрезвычайное положение по всей россии для того, чтобы запугать народ и прийти к власти? А может быть, и взрывы жилых домов и захваты заложников в театре на дубровке, может быть, и даже захват школы в Беслане - дела как-то очень тесно связанные с ФСБ? Как вы думаете, почему все журналисты, адвокаты, проводившие расследования этих странных событий, почему все они имели привычку плохо заканчивать? В общем, все эти вопросы сводятся вот к чему... по всем государственным телеканалам и по многим проправительственным интернет-ресурсам нам с вами навязывают определенную точку зрения. и мы с вами все это съедаем. провительство рассматривает некоторые вопросы очень поверхностно, некоторые не рассматривает вовсе. а некоторые рассматривает, но без нас с вами.... Гость2009, в этих уравнениях слишком много неизвестных для того, чтобы делать такие выводы, как делаете вы... бомбы развешены.... откуда вы знаете, кто развесил эти бомбы и для чего? почему выжившие в норд-осте рассказывают о том, что "наши", родные спецслужбы стреляли по ним на поражение? для чего это делалось? уж не для того ли, чтобы не оставить свидетелей в живых? И к чему этот плавный переход от чеченцев к армянам? про армян тут вообще, кажется, речь не шла... или для вас чеченцы и армяне - это одно и то же? P.S. Своим сообщением я не хочу добиться много, я хочу лишь, чтобы вы задумались, не пали ли ваши родственники и родственники мирных чеченцев, не пали ли они жертвами одной большой игры?
Гость2009: Я безусловно с Вами согласна, с чеченцами Кремль сыграл в очень интересную и кровавую игру. Вы вдумайтесь в мою мысль. Наступила перестройка, россия подписала кучу договоров о нераспространении оружия, плюс обычного вооружения накопилась столько, что извините за выражение хоть задом ешь. А рядом куча стран жаждущих его преобрести. плюс еще нефть.Так как законно этого нельзя было сделать, решили на границе создать черную дыру. Чечня очень подошла , близость мусульманских стран, ненависть чеченцев к русским. Все это пришлось , как нельзя кстати. Далее Дудаеву предлагают брать суверенитета столько сколько сможет. Он дурачок обрадовался и поверил. Думаю в Кремле знали, что чеченцы начнут резню с русскими, но выжидали. Дудаев дурак, вместо того , чтобы грамотно повести себя он начал геноцид русских. То ,что русских убивали семьями это факт и лично моя семейная трагедия , как подтверждение. Русских не нужно было долго уговаривать, они начали массовый отъезд. Кремль выждал , когда свалит основная масса и останутся те , кто стране не может принести "пользы"(старики) и ЕБН отдал приказ о войне. Прошу отметить, что после этого в Ираке, иране и прочих воюющих странах в диком количестве появилось русское оружие. После плана , назовем его План А, Москва решила , что пора завязать. Чечне были предложены Хосавьюртовские соглашения, но чеченцам наверное понравилось воевать и убивать и они вместе с полевыми командирами и своими арабскими друзьями, привратили чечню в рассадник бандитизма, наркомании и террора.Полевые командиры быстро нашли язык с нашими олигархами . Они стали драть свою же родину на части. У Росии появился выбор либо отпустить и получить под боком вторую Палестину, либо ударить . Первый вариант из-за важности и нестабильности региона отпал напрочь, решили привести все в чувство, настало время плана Б. далее , встал вопрос о приемнике и история в чечне сделала виток . Пошли по старому , но проверенному пути. выбрали Кудырова( история с шамилем). Сделали его царем чечни. Но Кадыров старший был мягок со свои народом. Я не бурусь утверждать , кто его убил. Но на его смену пришел Сталин №2- его неадекватный сынок. У кого-то из чеченцев возникает иллюзия по поводу того , что он тигр, да тигр , но бумажный. Москва дала ему в Чечне полную власть и он сделал много-много зла своему народу. У него куча кровников. От Москвы он теперь ни ногой. Так как , если , что его замочат свои же. В этой войне выиграл Кремль, а проиграли чеченцы и русские. Я не оправдываю тех русских , которые убивали женщин и детей., хоть и не виню солдат , армия должна подчиняться приказам , а иначе это не армия. Так же я не виню тех чеченцев, которые воевали только против вооруженных солдат, они настоящие воины. Я лишь хочу, что бы в своих суждениях вы были объективны и рассматривали две стороны одной медали. Самое интересное , что чеченцы , которые воевали с русскими солдатами никогда не назовут их быдлом , трусами и т.д. Это делают в основном те , кто кроме войны на экране ничего не видел. Я знакома с одним чеченцем он, в первую чеченскую воевал против русских солдат. Мы говорим с ним на тему войны откровенно и он никогда не позорит наших ребят. Что касается ФСБ и террактов, я не думаю , что в святая святых Москве, ФСБ додумалось их проводить. Чеченцы активно продвигают эту линию , так как это невяжется с образом гордого и смелого джигита. В любом случае теперь русские ненавидят люто чеченцев , а чеченцы русских. Я человек спокойный , но смерть моих близких заставляет меня настороженно относится к ним и недоверять. Хотя тотальной ненависти лично у меня нет.
Гость2009: Хочу также напомнить , что Кремль это далеко не все русские.
полная версия страницы