Форум » Политика на Кавказе, в России, на Ближнем Востоке и в мире » Политическая оппозиция в современной России. НБП, или национал-большевики. » Ответить
Политическая оппозиция в современной России. НБП, или национал-большевики.
Самая_Счастливая: К Барьеру! Первая победа НБП над Единой Россией Ну что ж, дорогие мои, вот и свершилось то, что недавно казалось таким невероятным: НБП победила Единую Россию... ...хотя бы и виртуальна: не плохое начало. Произошло это так: в одной из передач канала НТВ с Владимиром Соловьевым 27 ноября 2008 член запрещенной партии писатель Захар Прилепин получил более 56 тысяч голосов, его оппонент, пропагандист ЕдРа, воспеватель "Рублевки" Сергей Минаев - почти в четыре раза меньше. В связи с этим у меня возникло не мало вопросов. Озвучу лишь самые основные: Как получилось, что виртуально, на платном голосовании, НБП взяла верх над ЕдРо'м? Почему люди на платном голосовании голосуют за НБП, а на бесплатном за ЕдРо? Неужели население нашей страны действительно быдло? Или такое поведение граждан является результатом снижения цен на нефть и сокращения штатов многих компаний? Ниже приведу наиболее интересные, как мне показалось, выдержки из поединка.
Ответов - 9
Самая_Счастливая: СЕРГЕЙ МИНАЕВ: И с этого Захар Прилепин утверждает, что в России честным трудом заработать практически невозможно. А я, как представитель среднего класса, считаю, что подобное утверждение является опасным, особенно в условиях сегодняшней финансовой ситуации, и я категорически против деления населения России на бедных и богатых, поэтому я вызываю сегодня Захара Прилепина сюда, к барьеру. ЗАХАР ПРИЛЕПИН: Я принимаю вызов писателя Сергея Минаева, потому что считаю, что он представляет тот класс, который нацелен исключительно на стяжательство и потребительство. Этот класс является самым реакционным в России и противится любым социальным преобразованиям. ЗАХАР ПРИЛЕПИН: Сергей, как богатый человек и как человек, представляющий интересы богатых, объясните мне, пожалуйста. С точки зрения богатых людей, люди в России зарабатывают мало, потому что ленятся или, даже, цитирую, «капризничают». Объясните мне, пожалуйста, план действий человека, живущего в городе, скажем, Урюпинске, там, где погибло градообразующее предприятие, у которого двое детей и несчастная жена, работающая, скажем, медсестрой. Что ему нужно предпринять, какие действия ему нужно произвести, чтобы стать человеком хотя бы обеспеченным, даже не богатым, а обеспеченным, способным прокормить свою семью. СЕРГЕЙ МИНАЕВ: Захар, вы напрасно относите меня к классу богатых, потому что, во-первых, рамки этого класса, хотя бы финансового, надо как-то определить. Да, если Вы назовете мне ценз, я скажу, богат я или нет. Да, во-вторых, опять вы заняли очень популистскую позицию, да, не надо говорить о гражданине из Урюпинска, тем более ни мы, ни вы, ни я в лицо его не видели, да, потому что это некий абстрактный персонаж. В своей статье вы писали о себе, что вам лично государство должно. У вас нет никакой возможности, поэтому, безусловно, давайте сразу расставим акценты. В России есть несколько категорий населения, мы сейчас не будем говорить о пенсионерах, мы не будем сейчас говорить о людях, которые защищают родину. <...> СЕРГЕЙ МИНАЕВ: А вы ставите сейчас под сомнение целый пласт населения России, который проживает в больших городах, который купил квартиру, который брал ипотеки так же, как и я, который отдавал кредиты банку и т.д. и т.п. Вы знаете об этом, или я вам сейчас какие-то новости рассказываю? ЗАХАР ПРИЛЕПИН: Я ставлю под сомнение этот класс исключительно потому, что он, да, он есть, я ставлю его под сомнение потому, что Россия находится в деструктивном положении, потому что Россия находится, как территория географическая, демографическая, находится на стадии исчезновения, по сути. Она исчезает колоссальными темпами, и в этом смысле теория, вами излагаемая теория малых дел <не работает>, Сергей, я тоже начинал работать грузчиком. У меня тоже есть своя фирма, я тоже плачу налоги, у меня есть дети, я вкрутил лампочку в подъезде, я выполнил все обязательства перед этим государством, которые я должен был выполнить, но я не увидел, что в этом государстве что-то изменилось в связи с тем, что я все свои обязательства выполнил. Вследствие этого я считаю, что теория малых дел в России не работает. СЕРГЕЙ МИНАЕВ: А вы полагаете, что от лампочки в подъезде зависит геополитика? ЗАХАР ПРИЛЕПИН: Я предваряю расхожий стереотип, расхожую претензию, которую предъявляют, памятуя о книге "Собачье сердце" Булгакова, когда говорят: "Перестаньте гадить в подъездах, и все будет хорошо". Я не гажу в подъездах. ЗАХАР ПРИЛЕПИН: У меня в подъезде светло и тепло, дети мои ходят в садик, и у меня есть свое предприятие. Я плачу налоги, у меня все в порядке. Но это никак не влияет на колоссальное количество людей в России, которые по-прежнему находятся в абсолютной нищете, и которым говорят: "Ребята, вы плохо работаете, вы капризничаете, давайте работайте лучше". И я спрашиваю у каждого <говорящего>: "Ребята, объясните тогда для всех правила игры, как нам нужно работать в этой стране, чтобы у нас все было хорошо". Давайте мы как-то поработаем. Давайте мы как-то пропишем правила, пусть очень сложные, витиеватые, многоходовые, но чтобы они были понятны хотя бы для нас, потому что право на жилье и право на питание, оно прописано в Конституции. В: Право на что? ЗАХАР ПРИЛЕПИН: На пропитание. В: У нас написано в Конституции. ЗАХАР ПРИЛЕПИН: На пропитание своих детей. В: Наше государство является социальным, т.е. заботится о людях. ЗАХАР ПРИЛЕПИН: Если мое государство мне это не обеспечивает, значит, у меня появляются претензии не к вам, Сергей, как к представителю среднего класса, в который я на самом деле не верю, а к людям в России, обладающим сверхбогатством и которые считают богатство легитимным и одновременно нищету огромного количества людей в России тоже легитимным. То есть и то легитимно, и се легитимно, а где, а как этому совместиться - и тому, и другому - пластом, мне совершенно непонятно. <...> СЕРГЕЙ МИНАЕВ: Вы предлагаете теорию социального переустройства? Какую? Вы хотите выйти с автоматом на улицу? ЗАХАР ПРИЛЕПИН: <...> Я считаю, что в России необходимо ввести ценз на богатство. Какой-то общественный совет, видимо, должен быть создан, не из богатых людей. <...> Человек не должен иметь Больше, не знаю, полмиллиона долларов, миллионы долларов в стране, где есть очень много граждан, которым нечего есть или негде жить, да? В России не должны передаваться богатства по наследству, потому что все дети в этой стране - богатство. Я имею в виду, если у тебя есть полмиллиона долларов, ты их можешь передать, но ты не можешь передать 50 млн. долларов своему ребенку. <...>
LEXX: Давно не смотрел эту программу, тем более что она идет уже поздно(видимо не котируется и Соловьев всем надоел )) Вообще что-нибудь нового и интересного в передаче найти трудно)), все уже соловьев обговорил, тем более, что грил одно и тоже. помню как-то видел там Новодворскую, которая была против какой-то самой знаменитой феминстки россии , Арбатовой что ли . Так там соловьев чуть ли не на сторону Новодворской встал и не издевался над ней, как над маленьким ребенком. А так весь наш телек это так, видимость чего-то ) Ты лучше посмотри воскресное Время, программа круче любых ток-шоу , там, по секрету скажу, ведущий сам с собой дискутирует, причем получается очень эмоционально и помпезно
Сокол: Чем ниже будет опускаться цена на нефть, тем больше будет в России недовольных и тем шире будет поддержка политической оппозиции, в том числе и НБП. Народ в современной России, к сожалению, не двигается, пока его "жареный петух в **пу" не клюнет".
Самая_Счастливая: Сокол пишет: Народ в России, к сожалению, не двигается, пока его "жареный петух в **пу" не клюнет". Сокол, тут не только этот фактор играет роль. приведу пример. у меня на работе есть девочка. по всем показателям "наш человек". недавно мне сказала такую фразу: "Если бы я знала, что в нашей стране есть оппозиция, серьезная, нормальная, оппозиция, я бы непременно вступила в ее ряды". А ведь оппозиция у нас действительно есть. проблема ее в том, что часть этой оппозиции с коммунистическими загонами (Лимоновцы, автономное действие "Свобода"), а другая часть давно уложенна на лопатки (Явлинский и ко и др. демократы), но при этом и тем, и другим доступ к телевидению давно заказан. Упомяну лишний раз о том, что предвыборные ролики Явлинского запрещались. что Лимонов выставляется абсолтным идиотом и шизофреником, а журналистов, пытающихся раскопать правду, просто "убирают". пример политковской помнят все. даже в интернете наши слуги приуспели: часть провайдеров закрывает доступ к оппозиционным сайам, или переводит их текст на китайский. Оппозиции не дают встать с колен. мы опять вернулись к однопартийности. нет никакой демократии... есть тандемократия...
Сокол: Самая_Счастливая пишет: у меня на работе есть девочка. по всем показателям "наш человек". недавно мне сказала такую фразу: "Если бы я знала, что в нашей стране есть оппозиция, серьезная, нормальная, оппозиция, я бы непременно вступила в ее ряды". Она не "наш человек". Будь она "нашим человеком", нашла бы эту самую серьёзную оппозицию и вступила в её ряды. А если бы не нашла, то сама создала бы оппозиционную организацию. Кто помешал нам с тобой найти серьёзную оппозицию и познакомиться лично с её лидерами? Никто! Вот и ей никто не мешает. Просто надо относиться к родине сердобольно, а не уподобляться временщику или чужеземцу.
Сокол: Немцова и других "солидарных" задержали за пикет в поддержку Лимонова Исполнительный директор "Солидарности" Денис Билунов и один из лидеров движения Борис Немцов задержаны в Москве возле СИЗО, где содержат арестованного на 10 суток главу исполкома коалиции "Другая Россия", также являющегося лидером нацболов, Эдуарда Лимонова. Об этом в понедельник сообщила "Интерфаксу" пресс-секретарь движения Ольга Шорина, также задержанная правоохранительными органами. "Я сама нахожусь в ОВД, Немцов позвонил и сказал, что сейчас его привезут к нам", - сказала она. Ранее Шорина сообщила о задержании Билунова. "Денис проводил одиночный пикет в поддержку Эдуарда Лимонова, а меня задержали как зрителя", - сказала Шорина. Как сообщает "Каспаров.ru", стоя через дорогу от спецприемника, Билунов развернул плакат "Солидарность с Эдуардом Лимоновым. Свободу политическим заключенным!". Сотрудники милиции, пришедшие на место проведения пикета заранее, объяснили представителю оппозиции, что он нарушает российское законодательство, так как его пикет не согласован с властями города Москвы. На возражения Билунова о том, что одиночный пикет не требует согласования, они ответили, что не знакомы с такой законодательной нормой. Также была задержана Шорина. Кроме того, передает сайт, сотрудники милиции переписали документы у освещавших пикет журналистов и фотографов. После задержания Билунова плакат "Свободу Эдуарду Лимонову!" развернул Борис Немцов. Через несколько секунд после этого к нему подошли двое молодых людей, лица которых были закрыты капюшонами. Немцову они представились "провокаторами". Затем сотрудники милиции арестовали Немцова и доставили в ОВД "Нагорное". Напомним, Эдуард Лимонов на прошлой неделе был приговорен судом к 10 суткам административного ареста и штрафу за попытку проведения на Триумфальной площади 31 октября митинга, который не был согласован со столичными властями. Оппозиция заявила о намерении провести ряд акций в его поддержку. "Как правило, это будут одиночные пикеты", - сообщил журналистам член исполкома "Другой России" Александр Аверин, отметив, что по закону их не надо согласовывать с властями. Источник - http://www.newsru.com/russia/16nov2009/nemzov3.html
stigl50: В России некогда не будет нормальной демократической оппозиции: любой демократ, если его хорошо протереть демонстрирует коричневый цвет. Так уж сложилась.
Сокол: Ну, это ты загнул, stigl... Я понимаю, что НБП (национал-большевики) изначально имела коричневый оттенок. Ну так эта партия и не позиционировалась как демократическая оппозиция. Но в "Яблоке", "Солидарности", в меньшей степени "Союзе правых сил" были и есть настоящие демократы. Да, у многих членов этих организаций тоже есть некоторые националистические взгляды, но назвать их "коричневыми" - это слишком.
Самая_Счастливая: stigl50 пишет: любой демократ, если его хорошо протереть демонстрирует коричневый цвет. отлично! Стигл, на сколько я понимаю, это саркастическое обвинение в малодушии. Скажи, а ты готов в такой стране не быть малодушным? ты готов под свои идеи подставить не только свои интересы и жизнь, но и интересы своих близких и их жизнь тоже? Я - нет. Понимаешь, расстаться со своей жизнью за идею - это не так страшно, как расстаться с жизнью близких. Так что... очень легко обвинять, и очень сложно реально решить как-то эту проблему...
полная версия страницы