Форум » Политика на Кавказе, в России, на Ближнем Востоке и в мире » Украина, украинский народ, бандеровцы и отношение к ним кавказцев » Ответить
Украина, украинский народ, бандеровцы и отношение к ним кавказцев
Костя: Каково же всё таки отношение к украинцам кавказских народов? Как кавказцы относятся к бандеровцам?
Хромая волчица: К УКРАИНЦАМ ОТНОШУСЬ ХОРОШО К ВОСТОЧНЫМ,НО ЗАПАДНАЯ УКРАИНА......В ОБЩЕМ К БАНДЕРОВЦАМ.
Костя: Но именно бандеровци помогали в Русско-Чеченской войне чеченским военным.Каково мнение по этому поводу.
Андромеда: Может я чего-то не поняла, Костя. Но что это за война такая русско-чеченская??? Если ты имел ввиду боевые действия на территории Чечни, то там наёмники воевали.... Войны наций не было... Или я что-то не так понимаю?
stigal50: Андромеда врет Была война да еще какая по жестокоти не было аналогов,только человек с рабским мент.может забыть это." На этой войне убивали самых лучших и достойных ,выбирали красивых.здоровых,умных и"мочили". Шанс выжить было у тех кто ростом ниже,смуглый,пьюший или наркоман,ваше право неверить но это так было. Закачали тереторию Чечении химикатами,теперь дали пряник и смотря как медленно народ вымерает. Костя,чеч.к украинцам относятся хорошо(ровно) если не считать ваших ментов(но мент и в Африке мент)
Самая_Счастливая: Стигл, Андромеда не врет... не надо так грубо выражаться.... просто всю россию долгое время "накачивали" античеченской информацией... в такких условиях трудно определить, где правда, а где - нет.
Андромеда: stigal50 пишет: Андромеда врет Мне сложно судить о произошедшем... я никогда не была в Чечне, не знаю чем там живут... Я могла судить только по рассказам мужа, он воевал в первую чеченскую. Он рассказывал, что российские военные воевали против наёмников... Рассказывал как наёмники поджигали дома местных жителей... вырезали целые семьи, как российские парни сдавали кровь для местного населения. Много чего рассказывал... Да и кто там воевал??? Молоденькие мальчики, только что из учебки.... сколько их там полегло... не сколько от рук боевиков, сколько от неумелого и неграмотного командования.... свои стреляли по своим... Именно поэтому никогда не будет названа точная цифра, сколько цинковых гробов вернулось на Родину...
stigal50: Блин У меня просто нету слов.
stigal50: Андромеда, ты сохрани и прочти правду. Этого тебе не расскажет тебе муж. Чеченский народ прошел ад на земле, по-моему русские в военной форме во время обеих российско-чеченких войн опередили всех военных мира по БЕССМЫСЛЕННОЙ жестокости. Октябрь 1999 года 1 октября Ракетно-бомбовой атаке подвергся транспорт и нефтегазоперегонная станция в предместьях селений Толстой-юрт и Виноградное. В результате разбойничьих налетов российской авиации погибло 17 мирных жителей. Станция выведена из строя, возник пожар. *** В Наурском и Шелковском районе произошли бои между вторгшейся русской бронетехникой и чеченскими отрядами сопротивления. В результате боев один ополченец убит, четверо ранено. С российской стороны убито свыше 10 военнослужащих, подбито 2 БМП. 4 октября В небе над Ичкерией сбито 2 российских самолета-штурмовика СУ-25, причем один из них сбит российской системой «Стрела». Фрагмент хвостового оперения российского штурмовика выставлен на всеобщее обозрение на так называемой площади «Дружбы народов». Несостоятельны утверждения о том, что система наведения комплекса «Стрела» на российские самолеты не срабатывает. После раскодировки системы, ракета способна сбивать все, что летает в небе над республикой. 5 октября Российские танки обстреляли колонну беженцев Шелковского района из шести автомашин. Прямым попаданием танкового снаряда в одном автобусе погибло 40 человек, большинство из которых женщины и дети. Наш корреспондент передает списки раненых из этой колонны беженцев, находящихся в настоящее время, 9 октября, в 9-ой городской больнице: Исмаилов Ахмед, 1974 г.р. из с. Первомайское, ул. Ворошилова 27; Башаев Асланбек, г. Грозный, ул. Интернациональная 46, кв. 84; Вашаев Еса, 1979 г.р., Курчалоевский район, с. Гельдиген; Эльбрусов Сайд-Ахмед 1935 г.р., совхоз Каргалиновский; Нурмагомедова Айша, 1979 г.р., ст. Червленная, ул. Чапаева; Кардаева Зина 1957 г.р., ст. Червленная; Хаджиев Мовлад 1967 г.р., Наурский район; Джамурзаева Хеда, 1988 г.р., ст. Шелковская, ул. Озерная; Катаев Мусхьажи, Шелковской р-н, ст. Курдюковская; Кардаева, ст. Шелковская. 7 октября В горной Чечне разбился еще один российский штурмовик. Видимо, парк самолетов России изрядно поизносился, если летающие «крепости» СУ разбиваются о чеченские скалы. Но денег на обновление стервятников как не было так и нет, если только Запад и МВФ не помогут. Тем временем счет сбитых российских стервятников достиг шести. *** В Наурском районе, у станицы Ищерской произошли крупные боестолкновения между вторгшимися российскими агрессорами, укрепившимися и занявшими оборону на берегах реки Терек и чеченскими формированиями. Российские войска были внезапно атакованы десантно-штурмовым отрядом чеченцев. Впервые с начала военных действий в Чечне в этом ночном бою Россия понесла ощутимые потери: более 200 военнослужащих убито, 45 – взято в плен, разбиты танки и другая бронетехника. Премьер Путин, ссылаясь на министра обороны Сергеева, всячески отрицает крупное поражение российских войск, но по его интонации и сбивчивым объяснениям чувствуется, что дела в российской армии совсем уж плохи. По сообщениям наших корреспондентов чеченские вооруженные формирования еженощно проводят свои операции. *** В то время как чеченские войска наносят урон российской военщине, русские фашисты воюют с мирными жителями Чечни. Так, российская авиация 7 октября подвергла ракетно-бомбовой атаке селение Элистанжи. По последним данным погибло более 50-ти человек, более 100 ранено, есть погребенные под завалами. Более половины пострадавших – дети. ТРК «Кавказ» продемонстрировала ужасные кадры российского народоубийства: множество изуродованных детских тел, среди которых есть даже не достигшие годовалого возраста. Практически село Элистанжи стерто с лица земли. Российское руководство отрицает факты массовой гибели женщин и детей, но чеченские информационные ведомства запустили видеоматериалы в эфир через систему интернет, а также предоставили снимки зарубежным журналистам. 8 октября Вооруженные силы Ичкерии, проведя блестящую войсковую операцию, отбросили противника от ранее захваченного населенного пункта Червленная-Узловая. Русские войска понесли потери в живой силе и технике. *** Неизвестными лицами произведен поджог дома, принадлежащего московскому бизнесмену Малику Сайдуллаеву в селении Алхан-Юрт. Как стало известно, этот бизнесмен, ставший в одночасье политиком, был выдвинут российским премьером Путиным в качестве главы срочно созданного так называемого чеченского правительства. Таким необычным способом односельчане выразили протест новоявленному главе марионеточного правительства. *** В станице Щедринской Шелковского района произошли бои местного значения между российскими подразделениями ОМОН, которые приняли друг друга за отряды чеченских «боевиков». Есть убитые и раненые. 9 октября В городе Джохар состоялся съезд молодежи ЧРИ, на котором молодые люди заявили о своей готовности до последней капли крови защищать интересы и незыблемость границ ЧРИ. В ночь с 9-10 октября Российские войска нанесли ракетный удар по окрестностям населенных пунктов Урус-Мартан, Рошни-Чу, Танги-Чу. По счастливой случайности убитых нет, но есть разрушения, раненые, контуженные и многочисленные обращения в медицинские учреждения с инсультами. Чеченским специалистам удалось выяснить, что примененный тип ракет относится к классу «Земля-Земля» ВК-4. Аналогичный тип ракет применяли при бомбардировке (возможно ошибочной) Махачкалы на улице Пархоменко прошлым летом и селения Гымыр Закатальского р-на Азербайджана. Пуск ракет, по мнению чеченских специалистов, осуществлен с российских судов, базирующихся на Каспии в территориальных водах Дагестана. 10 октября Президент ЧРИ Аслан Масхадов подписал указ об увольнении с поста муфтия ЧРИ Ахмада Кадырова. Как отмечается в указе – за сотрудничество с вражеским режимом Кремля. *** По территории ЧРИ осуществлен очередной ракетный удар тактическими ракетами «СКАД». Две ракеты взорвались в центре села Бамут. Погибло семь жителей. Последствия остальных ракетных ударов выясняются. Сообщения Информцентра Оперативного Управления Вооруженных Сил ЧРИ 9 октября, Восточный фронт В районе станицы Червленная-Узловая от 13 до 15 часов шли контактные бои. С российской стороны подбит один танк, один БМП, 2 БРДМ, убито 25 российских солдат и офицеров. Захвачены трофеи – 12 единиц стрелкового оружия. С чеченской стороны потерь нет. 9 октября, Юго-Западный фронт Отражена попытка российских войск войти в село Бамут со стороны селения Даттых. Потеряв один танк, один БМП и 6 человек убитыми, российские войска отошли назад. С чеченской стороны один человек погиб. Захвачены трофеи – 5 единиц стрелкового оружия. 9 октября Северо-Западный фронт Российские войска предприняли попытку продвижения по линии Калаус – Горагорск. Потеряв две единицы бронетехники и 8 человек убитыми, они отошли на исходные позиции. С чеченской стороны 2 человека легко ранены. *** В течении суток продолжался непрерывный артиллерийский обстрел сел Веденского, Ножай-Юртовского, Надтеречного, Грозненского и Гудермесского районов. Российская авиация нанесла серию ракетно-бомбовых ударов по населенным пунктам Горагорск, Урус-Мартан, Ведено. Сведения о погибших и раненых жителях уточняются. По предварительным данным 12 человек погибли, более 30 ранены и около двух тысяч остались без крова в результате обстрела сел Рошни-Чу, Мартан-Чу и Танги-Чу тактическими ракетами среднего радиуса действия типа «Земля-Земля». Сообщения зарубежных агентств *** В Ножай-Юртовском направлении у села Зандак российские оккупанты предприняли безуспешную попытку прорвать линию фронта. Благодаря четким действиям командования Ножай-Юртовского направления, враг отброшен на исходные позиции. С чеченской стороны потерь нет. 19 октября в 6 часов утра Подразделениями Восточного фронта под командованием Хаттаба и Шейх-Ахмада Аргунского проведена специальная операция по освобождению от российских оккупантов территории и моста через реку Терек в районе Червленная-Узловая. Враг отброшен за Терек на левую сторону реки, при этом врагу нанесен урон в живой силе и бронетехнике. 19 октября в 8 часов утра На высотке у села Виноградное дозорные в количестве 4-х человек из Разведывательно-Диверсионного Батальона Вооруженных сил Ичкерии приняли бой с передовым отрядом российских войск. 19 октября в 10 часов утра Личным составом РДБ и джамаатом Восточного фронта остановлена колонна бронетехники врага, продвигавшаяся из селения Галне в сторону села Толстой-Юрт. В ходе завязавшихся боев, благодаря четким и слаженным действиям чеченских подразделений, враг отброшен на исходные позиции. Потери врага: 10 убито и 15 российских военнослужащих ранено. С чеченской стороны потерь нет. 21 октября 1999 года, приблизительно в 17 часов Российские варвары нанесли удар тактическими ракетами класса «Земля-Земля» по наиболее густонаселенным районам города Грозного: Центральный рынок, Центральный роддом, микрорайон Олимпийский, Главпочтамт, по мечети поселка Калинина во время вечернего намаза. На данный момент опознано 68 трупов в районе Центрального рынка. В поселке Калинина, мечети и микрорайоне Олимпийский разорвавшимися ракетами российского производства убито 41 и ранено 112 человек. В Центральном роддоме погибло 28 и ранено 95 человек, подавляющее большинство из которых женщины и дети. По поступившим на этот день сведениям, в общем, в результате ракетного удара погибло 137 и ранено более 260 человек. Руководство Чеченской Республики Ичкерия по поводу случившегося намерено сделать официальное заявление. 21 октября Российская дальнобойная артиллерия обстреляла села Серноводск, Первомайское, Беной, Ишхой-Юрт, Галне, Замай-Юрт, Толстой-Юрт, Горячеводск, 15-й молсовхоз. Разрушено около 35 жилых домов. Сведения о погибших и раненых уточняются. *** Российская авиация нанесла ракетно-бомбовые удары по селам Толстой-Юрт, Виноградное и с/з «Минеральный», в результате чего 2 человека убито и 3 ранено. Разрушено 16 жилых домов. *** Весь световой день продолжались артобстрел и авианалеты на села Первомайское, 15-й молсовхоз, Толстой-Юрт, Горячеводск, а также по Северо-Западным окраинам Грозного. Имеются многочисленные разрушения. Сведения о погибших и раненых уточняются. 22 октября Чеченское руководство считает не случайным тот факт, что ракетный обстрел Грозного начался сразу после того как было заявлено, что руководству ЧРИ стали известны имена истинных организаторов терактов в российских городах. *** Российская авиация нанесла ракетно-бомбовые удары по аэропорту им. Шейха Мансура, селениям Закан-Юрт, Толстой-Юрт, Итум-Кале, Ведено, Шатой. Весь день и ночь продолжался непрерывный артобстрел Старопромысловского района города Грозного, Соленой Балки, селений Первомайское и Серноводск, 15-й молсовхоз, Закан-Юрт. Имеются многочисленные разрушения. Сведения о погибших и раненых уточняются. *** По линии соприкосновения с российскими войсками шли позиционные бои. Сведений о потерях с обеих сторон не поступало. Сообщается, что российские войска перекрыли ингушский участок российско-чеченской границы. 22 октября в 5 часов 20 минут утра По городу Аргун был нанесен удар шестью тактическими ракетами класса «Земля-Земля». Убито 14 детей в возрасте до 11 лет, 9 женщин и 13 человек преклонного возраста. Ранены около 82 человек. 22 октября в 8.30 утра В районе сел Толстой-Юрт и Виноградное сбит российский штурмовик СУ-25. Пилотам удалось скрыться. Ведутся поиски. 22 октября, в 13.00 Российская авиация нанесла ракетно-бомбовый удар по центру селения Сержень-Юрт. Только выявленных трупов на 14 часов составляет 32 человека. В основном это старики женщины и дети. Ранено 81 человек. Имеются многочисленные разрушения. Таким образом, только за истекшие сутки российскими варварами убито 163 и ранено 380 мирных жителей. 22 октября, 14.30 Сбит седьмой по счету и второй за сегодняшний день штурмовик СУ-25. Летчики погибли в районе Кень-Юрта. 23 октября, ночью Нанесен удар тактическими ракетами «Земля-Земля» по центру села Ведено. По свидетельствам очевидцев убито 23 и ранено 58 человек. Разрушено около 40 домовладений. 23 октября, в 23.30 В районе Терского хребта сбит российский самолет-разведчик Ил-20. Судьба летчиков неизвестна. *** Многострадальные Самашки терпят очередной геноцид со стороны варваров двадцатого века. За последние двое суток в результате обстрела из тяжелых орудий в селе погибло 16 и ранено 41 человек. Разрушены школа, детсад, 32 жилых дома. *** Непрерывному обстрелу подверглись села Ачхой-Мартан, Катар-Юрт, Бамут, Серноводск, 15-й молсовхоз, Первомайское, Толстой-Юрт, Ножай-Юрт, Гиляны, Зандак, Ишхой-Юрт. Сведения о погибших и раненых уточняются. *** Системами залпового огня «Смерч» обстреляно станица Петропавловская. Имеются многочисленные разрушения. По поступившим сведениям 8 человек погибли, около 20 ранено. Российскими варварами использовались кассетные боеголовки уничтожающие все живое на большой площади. Сводный бюллетень Оперативного Управления ВГК ВС ЧРИ (с начала агрессии России в Чечне с 29. 07.99) С начала агрессии России против Чеченской Республики с 29.07.99 по 23.10.99 в результате тотальных бомбардировок и непрерывных артобстрелов убито 2 631 мирных жителей. 8 682 человека получили ранения разной степени тяжести. Разрушено 66 сел, частичные разрушения имеются в 147 населенных пунктах, что составляет 30% жилого фонда ЧРИ. Лишились жилья 245 тысяч мирных жителей, из которых беженцами стали 160 тысяч. На данный момент только в одном городе Грозном вместе с беженцами из разрушенных сел сосредоточено около 500 тысяч жителей. Полностью уничтожена социально-экономическая инфраструктура страны: отсутствуют газ, электричество, вода. В результате боевых действий чеченскими подразделениями сбито 6 самолетов, 11 вертолетов противника, уничтожено 73 единицы бронетехники и 1 580 солдат и офицеров российской армии, 58 российских военнослужащих захвачено в плен. Трофеи составляют 14 единиц бронетехники и большое количество стрелкового оружия и боеприпасов. Потери чеченских бойцов на пути Джихада составляют 43 человека, 112 получили ранения разной степени тяжести. Да поможет Всевышний своим наместникам на земле, идущим на пути Джихада! Победа или Рай! 1. Город Джохар стал испытательным полигоном для всех видов российского оружия массового уничтожения: от обычного до стратегического. Тактическими ракетами с кассетными боеголовками класса «Земля-Земля», глубинными бомбами и залпами из тяжелых орудий в городе сносятся целые кварталы. Только лишь за 27.10.99 в городе убито 316 мирных жителей, около 500 ранено. Ракетно-бомбовые и артиллерийские удары наносятся по всей территории ЧРИ: городам Джохар, Гудермес, Аргун, Урус-Мартан, селениям Ведено, Ножай-Юрт, Ачхой-Мартан, Шатой, Итум-Кале. По поступающим сведениям из этих населенных пунктов, ежедневно в каждом из районов ЧРИ гибнет в среднем 25-35 человек. 2. С 3-х часов утра 28.10.99 на горе Ястребиная, в районе Терского хребта идут ожесточенные контактные бои. Российские войска несут громадные потери. По свидетельствам очевидцев в ночь с 27 по 28 октября более 210 трупов российских солдат было сброшено российской транспортной авиацией в Сталинский пруд Заводского района, который еще с прошлой войны служит могильником русских солдат. Позже их объявят пропавшими без вести. Российские войска атаковали несколько селений ЧРИ, не имеющих никакого отношения к моджахедам. Это села Элистанжи, Гехи, Урус-Мартан, Первомайское. Много жертв среди мирного населения. Российские военные утверждают, что их поддерживает население ими занятых сел за Тереком. Но на самом деле это не так. Российские войска в Чечне никто не поддерживает. Сегодня все чеченцы очень хорошо понимают, что эта война Россией начата для их полного уничтожения, как этноса. Газета «Бостон Глоб», США Агентство Ассошиэтид-пресс сообщило, что чеченцы в ночь (дата, не ясная) контратаковали российские войска у селения Первомайское и с большими потерями отбросили их за Терский хребет.
Андромеда: stigal50, не буду вступать в полеймику по этому вопросу... Это бессмысленно... Тем более сейчас.
stigal50: Это бессмысленно... Тем более сейчас. Именно такие впечатления привез из этой южной республики министр внутренних дел Хакасии Илья Ольховский. Глава силового ведомства только что вернулся из Грозного, где знакомился с условиями службы сводного отряда хакасской милиции. Сегодня на брифинге в МВД Илья Иванович и рассказал журналистам об увиденном. Отличная теплая погода стоит сейчас в Чечне, отмечает Ольховский. Все вокруг цветет и зеленеет. Город Грозный, увешанный портретами Путина и Кадырова, активно строится и ремонтируется. Но при этом... Илья Ольховский, министр внутренних дел РХ: -Мы передвигались по городу в бронежилетах на бронированном автомобиле. Ощущение, что в любую минуту может быть выстрел или взрыв, присуще там каждому. И в этом состоянии находишься, пока не покинешь Чечню. Официально война там уже завершена. И задача отрядов милиции, которые со всей России приезжают служить на чеченскую землю охрана общественного порядка. И при этом... Илья Ольховский, министр внутренних дел РХ: -В глаза бросается: идет человек в гражданском, но с автоматом. Говорят, милиционер. Но там все с автоматами ходят почему-то. Милиции очень много, от 20 до 50 чеченских милиционеров стоит на каждом перекрестке. А на окраинах Грозного постоянно дежурят танки. Периодически они участвуют в обстрелах, почти ежедневно возникающих в этой южной республике. Вот такое оно, понятие охраны общественного порядка по-чеченски. Совершенно очевидно, что и хакасским милиционерам, которые на протяжении многих лет непрерывно находятся там, в командировке, хватает работы. Илья Ольховский, министр внутренних дел РХ: -В тот день, что мы находились в отряде, нашими проводилась спецоперация. Был задержан автомобиль с оружием, боеприпасами, печками и запасом продуктов. Понятно, не за грибами в лес собрались, а везли в схрон тайный, чтобы потом это использовать. Более сорока сотрудников хакасской милиции служат сегодня в Чечне. Наш сводный отряд у тамошнего командования на отличном счету. Вместе с министром Ольховским в Грозный летали еще трое представителей республиканского МВД. Они отвезли землякам сало и рыбу из родной Хакасии, а также каждому сотруднику - видеописьма из дома. Илья Ольховский, министр внутренних дел РХ: -Условия проживания отряда милиции удовлетворительные, в бывших гаражах живут, есть вода, свет, газ. Для полевых условий это хорошо. Второй отряд, который в Очхой-мартане, живут в армейских палатках. Но волноваться за них особо не стоит, уверен министр. Все бойцы люди закаленные, не однажды служившие в Чечне. И как бы трудно и страшно не было, покинуть республику нельзя, убежден Ольховский. По его мнению, там сразу начнется гражданская война. А это уже более тяжелая история. ИРТА "Абакан" 28 октября 2008
Саркис Киликян: У меня вопрос к любому чеченцу прочитавшему тут-предположим режим Джохара получил бы суверинитет. Что дальше? Какая модель развития с учётом русского соседа под боком? Оффтоп! Сокол.
Саркис Киликян: бандеровцев ненавижу! К украинцам нормальное отношение. Сужу конкретно по каждому в отдельности, без ярлыков. А в целом к народу-доброжелательное.
Костя: По возможности аргументируйте свою ненависть к бандеровцам!
Сокол: Костя пишет: Каково же всё таки отношение к украинцам кавказких народов? Как ты убедился, кавказцы к украинцам в целом относятся хорошо, но отношение к украинским националистам неоднозначное. Отношение к украинцам у кавказцев не может быть плохим, так как отношение к кавказцам на Украине не определяется национальными, расовыми или конфессиональными факторами, а лишь только личными. Также украинское государство не угнетает кавказцев, ставя их в положение жителей Украины второго сорта, а украинская пресса не шельмует кавказцев. Поэтому отношение кавказцев к Украине и украинцем следует считать адекватным.
Сокол: Костя пишет: Но именно бандеровци помогали в Русско-Чеченской войне чеченским военным.Каково мнение по этому поводу. Плохо поступали, что помогали! Не дело украинских националистов вмешиваться во внутрироссийские дела. Сами разберемся!
Сокол: Костя пишет: По возможности аргументируйте свою ненависть к бандеровцам! У меня отношение к бандеровцам, "лесным братьям" в Литве, Белой Гвардии, Сахарову, Солженицыну и другим борцам против советского режима сугубо положительное. Кроме того, бандеровцы выступали за создание независимого украинского государства, то есть за то, чтобы украинский народ имел свою собственную национальную судьбу. Они вели борьбу, в том числе вооруженную против диктаторов Сталина и Гитлера, проливали в этой борьбе свою кровь. Украинский народ может по праву гордиться своим верным сыном Степаном Бандерой, да будет благословенна его память!
Костя: Сокол Спасибо за разъяснение.Если у кого появятся свежие мысли пишите.Но есть вопрос "особой" важности:"Медведев заявил что,при неопределенной Украинской политике Россия вынуждена будет ввести свои войска на Украину". Это уму не постижимо,политики "деребанят" Украину Неньку а страдать должен обычный народ.На Украине люди очень обозлились и уже начинаются заворушки причём вооружёные!!!!!!.В укранцах тоже течёт "горячая" козацкая кровь и мы будем защищать свою землю.В некотором роде украинцы очень схожы с кавказким народом.
Самая_Счастливая: Костян, на сколько мне известно многие личности из восточной украины не против были бы присоедениться со своей землей к РФ. возможно, я не права, но мне, человеку со стороны, кажется, что у вас там происходит какая-то неразбериха во власти... и так всегда: когда прутики одного веника гнут и ломают друг друга, его гораздо легче разломить пополам....
Костя: Самая_Счастливая Восточная Украина это не вся Украина и к тому же там что?Там только шахты и шахтёрские посёлки,где люди зарабатывают копейки а то и вообще денег по 3 месяца не видят.Какой там настрой может быть если там алкоголизм зашкаливает.Алкоголикам всё равно с кем они будут.
Самая_Счастливая: Костя, я не верю про алкоголизм... может это все такие же байки, как про русских-пьяниц?
полная версия страницы