Форум » Кавказская экономика и бизнес на Кавказе » Кризис. Украина. Газ. Письмо президенту » Ответить

Кризис. Украина. Газ. Письмо президенту

Самая_Счастливая: Не в деньгах счастье письмо г-ну президенту от Александра Минкина 19.01.09 Г-н президент, вы когда-нибудь видели, чтобы наш премьер (передовая часть вашего тандема) так волновался? Мы помним его в тяжелые моменты: взрывы домов, война в Чечне, подлодка “Курск” (“она утонула”), “Норд-Ост”, Беслан, Цхинвал. И всегда он сохранял спокойствие, даже когда употреблял резкие выражения или приказывал принять жесткие меры. А тут по ТВ показали, как он говорит с премьер-министрами Болгарии, Словакии и Молдавии. На нем лица не было, нервничает, губы трясутся, а речь-то всего-навсего о транзите газа. Это у Восточной Европы, да и у всей Европы должны губы трястись и все остальное (от холода). А нам что трястись? В чем причина? Украина должна за газ то ли два, то ли три миллиарда долларов. Наш премьер не стал бы из-за таких пустяков нервничать. Да еще морозить Европу, где останавливаются заводы и закрываются детские сады. Наш премьер 8 лет был президентом и прощал чужим странам гораздо больше. 10 миллиардов долларов простили Сирии, 12 миллиардов — Ираку, 11 миллиардов — Монголии, около 10 — Вьетнаму, а еще Замбии, Лаосу, Афганистану… Вот какие суммы прощали не моргнув глазом. А драка с Украиной началась вообще с ерунды — с 700 миллионов. Вроде можно было бы и подождать. Значит, дело не в сумме, а в чем-то другом. Неужели в том, что те гигантские долги должна была получить Россия (страна), а эти — “Газпром” (конкретная компания)? Может быть, когда-нибудь узнаем. А пока в нескольких недавно дружественных странах останавливаются заводы, мерзнут школы и детские сады. Отношения с Европой испорчены минимум лет на десять, потому что люди надолго запомнят свое, если можно так выразиться, личное замерзание, замерзание своих детей. Мы теперь требуем от Украины еще и упущенную выгоду. Но упустили столько, сколько она не отдаст никогда. Однако идею могут подхватить другие. Не потребует ли Европа с нас свою упущенную выгоду, которая окажется в разы больше? В глазах Европы наша страна десятки лет была опасным соседом. Танки в Будапеште-1956, в Праге-1968, ядерные ракеты, Берлинская стена… — враг у ворот. Эта репутация стала исправляться в конце 1980-х. Но достаточно одного такого скандала, как газовый, чтобы страх и неприязнь вернулись. От этого ухудшения отношений мы (Россия и ее народ) потеряем гораздо больше. Уже потеряли. Но тот, кто выбивает долги, обычно так увлекается этим процессом (утюгом, паяльником, морозилкой), что совсем не думает о будущей жизни. Земной, зависящей от соседей. Г-н президент, в нашей стране многим приходилось попадать в такую ситуацию (а кому не приходилось, тот наверняка в газетах читал): человек заболел, надо срочно везти в больницу, а денег нет, и — “не повезем!”. — Умоляю! Он умирает! — А нам какое дело? …Такое не забывается. Все почувствуем это. Все, кто ездит в Европу, заметят, как меняется лицо пограничника при виде русского паспорта. И у него кто-то работал на остановившемся заводе, и у него ребенок мерз в неотапливаемой школе. В кризис, когда производство и так еле дышит, создать соседям дополнительные трудности… Слыхали о дедовщине? Солдату-дистрофику, который и так еле дышит, — 300 приседаний! От чего он умер? От приседаний? Но такого диагноза нет. Пишут: “от сердечной недостаточности”. Но это не у дистрофика она была, это у сержанта-садиста сердечная недостаточность. Вы с премьером привыкли: всюду проекты, бюджеты. Но жизнь не умещается в проект, а когда втискивают — кости хрустят. (Беслан — это такая жизнь, это инфаркт. А для власти это был проект — уничтожить террористов, и никаких переговоров.) Быть может, теперешний проект называется не “выбить долги”, а “выбить Ющенко”. За то, что он (так говорят) продавал оружие грузинам? Или за то, что он стал президентом, хотя наш главный начальник дважды поздравил другого? Это было большое унижение, такое не забывается. Сводим счеты? В Европе живут люди, там кризис — всемирный инфаркт. Неужели для вашего тандема газовый скандал — это проект: наказать обидчика? Цена непомерно велика, но платят ее не проектанты. И эту разорительную кутерьму вы называете рыночными отношениями? Рыночные — значит, выгодные. А у нас убыточные отношения. Когда в коммунальной квартире сводят счеты, это очень понятно, но очень вредно. От коммунальной склоки страдают все. Воронья слободка (читали, наверно, “Двенадцать стульев”) загорается. Цена скандала непомерно велика… А люди почему-то надеются, что главы стран ведут себя иначе, чем жильцы коммуналки. Да, очень может быть, что Америка помогла вбить этот клин между нами и Европой. Но зачем мы с таким рвением помогли вбить этот клин? Да, Украина виновата, что не платила. Да, Украина виновата, что воровала. Да, Украина виновата, что не пропускает газ даже тогда, когда мы пытаемся подать его Европе. Но поди-ка это объясни миллионам греков, хорватов, болгар и т.д. Там не смотрят наши госТВканалы. К сожалению, люди запомнят эту историю так: мы мерзли, потому что не пришел газ из России. P.S. Г-н президент, наш премьер-министр во время своей традиционной декабрьской телевстречи с народом сказал, что держит свои сбережения в рублях. Прозвучало так, что он и нам это советует. Спросите у него при случае, поменял ли он свои рубли и на что. Если поменял — почему нам не посоветовал? Ведь те, кто его послушался, потеряли уже треть своих денег.

Ответов - 48, стр: 1 2 3 All

Саркис Киликян: Самая_Счастливая пишет: Достаточно вспомнить, как он поднимал рейтинг перед своими первыми президентскими выборами в 1999 году. Да, я имею в виду взрывы трех домов, которые были объявлены делом рук чеченских террористов, после чего Путин пообещал россиянам решительно покончить с ними. "Мочить в сортире!" – как он это выразил в стране Пушкина и Толстого. Очень смелая фраза, но где доказательства. Ведь за ложь в "таких масштабах" можно и по закону ответить. Самая_Счастливая пишет: На счету Бориса Ельцина конституционный переворот с расстрелом парламента Горжусь тем что Борис Николаевич сделал это. Самая_Счастливая пишет: отравление в Лондоне радиоактивным полонием Александра Литвиненко, убийство в Катаре бывшего вице-президента Чечни Зелимхана Яндарбиева. Всё абсолютно ставлю в позитив. Ещё бы Бориса Абрамыча шлёпнуть. . . Самая_Счастливая пишет: Израиль совместными усилиями Запада и Востока заставили вывести войска из Газы, из анклава террористической организации. Вадим Белоцерковский, вы идиот!!! Израиль вывел войска только тогда, когда сделал всё что хотел! Итогом стал геноцид палестинцев! Тысячи детей стали сиротами, десятки и сотни были уничтожены и стали калеками. Уничтожались школы и детские сады. При этом сионистские мрази выступали по тв с официальными выступлениями типа- "да, мы уничтожили 3 школы и 2 детских сада. Но понимаете, там просто были склады оружия Хамас". Звери в человеческом обличии. И не Европа, ни США НИЧЕГО не сделали чтобы это остановить! Самая_Счастливая пишет: ЕС и США ни разу еще не применяли по отношению к России таких мер и санкций, которые применяются, скажем, к Ирану, Северной Корее или Белоруссии. Не просят правителей России выйти вон из "восьмерки", из всяческих Советов: "Россия – НАТО", "Россия – Совет Европы". Не арестовывают российских счетов и активов в западных банках. А такие меры сразу бы охладили пыл кремлевских героев и опрокинули их рейтинг в стране. Надо знать психологию современного российского общества. Не по зубам им это. Ответ может быть гораздо хуже.

stigl50: Саркис Киликян пишет: Ведь за ложь в "таких масштабах" можно и по закону ответить. Не волнуйся,эту тему не тронут по принципу (не трогай завоняет). Саркис Киликян пишет: Всё абсолютно ставлю в позитив. Ещё бы Бориса Абрамыча шлёпнуть. . . Спаведливости и прочее от таких конечно не стоит ждать. Хотя знаю за ранее что тебе не интересно,но всеравно посмотри фильм"БУНТ"А.Некрасова на Revellion-film.com,Dreamscanner.com. Всем известно у вас свой интерес в полит.русьни.Представь себе армян без росии да хотя бы на Кавказе.М...да "представить трудно мне теперь что не ту открыл бы дверь" А Абрамовича давно пора накормить полонием.

Самая_Счастливая: Саркис Киликян пишет: Очень смелая фраза, но где доказательства. доказательства, доказательства, ты знаешь, за что и кто Маркелова убил? так вот, у тебя же есть семья, так что не советую искать доказательства... Ведь за ложь в "таких масштабах" можно и по закону ответить. обычно отвечают за правду... ...перед дулом.... или ты думаешь, что ввп на него в суд подаст? :)))))) Саркис Киликян пишет: Горжусь тем что Борис Николаевич сделал это. да ладно тебе, он ничего хорошего не сделал. делали другие люди, а он оказался "у руля" на готовеньком... чем-то похоже на гос. переворот в 17 г.: большевики были самой малочисленной в поддержке организацией, однако же как-то оказались у руля... Саркис Киликян пишет: Не по зубам им это. Ответ может быть гораздо хуже. очень даже по зубам: блокада РФ во всех сферах торговли, летом. и мы ни с чем останемся, нам даже есть нечего будет, вот тогда и случится новый переворот.... Вадим Белоцерковский, вы идиот!!! очень мужественно оскорблять человека, когда он этого не слышит, за его спиной... Я не в обиду это говорю. просто переходить на личности в политических темах неправильно априори.


Самая_Счастливая: stigl50 пишет: А Абрамовича давно пора накормить полонием :) не переживай, г-н ввп давно руки чешет на эту тему, да вот в данном вопросе, кишка тонка...

Саркис Киликян: Собственно это я могу ему и в лицо сказать. И еще паре десятков индивидумов вроде него. Писать чушь которую высосал из пальца, забыв уточнить про геноцид, правильно? Или свыше тысячи убитых это пустяк?

Саркис Киликян: я вот думаю не тонка, а скорее всего пока почему то не нужно. . . Его теоретически вместе с Литвиненко можно было убрать.

Самая_Счастливая: Евреи так просто не сдаются :) тем более, что березовский не лтвиненко 6)

Саркис Киликян: Вслед за новым термином "Принуждение к миру" в Российской Федерации появились новые понятия с соответствующей расшифровкой: Принуждение к щедрости – ограбление. Принуждение к отпуску – увольнение. Принуждение к улучшению здоровья – избиение. Принуждение к смене обстановки – арест.  Принуждение к свадьбе – изнасилование. Принуждение к дружбе – газ по $500.

Саркис Киликян: Вот так вот. :))))) горько. Но правда жизни.

Самая_Счастливая: Президент Украины Виктор Ющенко считает, что газовый кризис возник из-за геополитических интересов России. Ющенко считает большой ошибкой обосновывать ситуацию с поставками газа, которая возникла в начале января, исключительно коммерческим или экономическим конфликтом. "Газ – это политика, а большой газ – большая политика, и в основе того, что произошло в начале января, лежат геополитические интересы России", - сказал Президент Украины. "В Украине не родился и никогда не родится политик, который перекроет транзит российского газа в Европу. Если вам об этом кто-то будет говорить (что Украина перекрыла газ – ред.), вспомните мои слова. Это большая ложь", - сказал Ющенко. Президент связывает возникновение газового конфликта с РФ с проевропейской позицией Украины. В то же время, Качиньский связывает события в Грузии летом прошлого года и газовый конфликт между Украиной и России в начале этого года. По его мнению, газовый конфликт не был милитаристским, но был очень "угрожающим". Он считает, что во время газового конфликта с Украиной и в войне с Грузией Россия пыталась добиться увеличения влияния и доминирования в регионе. Напомним, что несмотря на то, что договор с Россией по газу вызывает у президента Украины Ющенко "личные возражения", он обещал его соблюдать, передает из Брюсселя корреспондент The Financial Times Тони Барбер.

Самая_Счастливая: Понятно, что среди политиков не принято говорить о финансовой заинтересованности лично каждого из участников конфликта, кто жеж будет рубить сук на котором сидит? поэтому в официальных источниках не связывают газовые проблемы с личными деньгами глав государств. в 2006 г. этот конфликт закончился с помощью создания росукрэнерго, акции которого принадлежали на половину РФ (человеку, близкому к вовчегу), на другую - Украине (толи брату, толи свату Ющенко). в 2008 году это стало не выгодно по каким-то причинам, возможно по причине того, что деньги стало удобно получать напрямую из газпрома. да еще и кризис, цена газа может еще ниже упасть, а тут можно сделать официальный контракт на продажу по большой цене на 10 лет. ну разве не выгодно? и юлька, конечно, подсуетилась... брат-сват ющенко ей не совсем удобен, денег-то дивчине не перепадает... вот и нестало больше фиртраша. и все всем довольны. в условиях кризиса слуги народа обеспечили себя надежным доходом на ближайшие годы. а в проигрыше всегда одни и те же: народы.

Самая_Счастливая: Кстати, о юлькиных интересах... Сейчас на украине нешуточные бои идут за газ, который закачан на территорию украины был росукрэнерго, и хранился в ПХГ. теперь нафтогаз во главе с юлькой говорят, что это их собственность. Служба же безопастности украины направило официальное письмо в энергитическую региональную таможню украины с требованием "недопустить любых незаконных действия относительно объемов газа" т.е. там реальные столкновения премьер-министра и президента, она его обвиняет в дефолде, он ее - в подписании "невыгодных" контрактов с россией и предостерегает отбор газа... когда идет такая "приватезация" сложно разобраться, кто из двух антигероев для народа более полезен. скорее всего, никто...

Самая_Счастливая: Кредит на пять миллиардов долларов, который Украина попросила у России, в случае его предоставления российской стороной, пойдет на оплату газа, который "Нафтогаз Украины" покупает у "Газпрома". Об этом сообщает агентство УНИАН со ссылкой на Игоря Уманского, который исполняет обязанности министра финансов Украины. Напомним, что 10 марта министр финансов России Алексей Кудрин заявил, что Украина официально попросила у России кредит в размере пяти миллиардов долларов. Решения по этой просьбе пока не принято. Не удивлюсь, если этот кредит будет выдан. Ведь россия и газпром - это далеко не одно и то же. россия - это наши деньги, мои в частности. а газпром - это деньги конкретно какого-то дяди, которому влом давать кому-то что-то в долг...

Саркис Киликян: смешно) это надо запомнить как анекдот)))

Сокол: Самая_Счастливая пишет: Быть может, теперешний проект называется не “выбить долги”, а “выбить Ющенко”. За то, что он (так говорят) продавал оружие грузинам? Или за то, что он стал президентом, хотя наш главный начальник дважды поздравил другого? Это было большое унижение, такое не забывается. Сводим счеты? Я это вполне допускаю - Царь России Владимир Путин очень мстителен. Самая_Счастливая пишет: Г-н президент, наш премьер-министр во время своей традиционной декабрьской телевстречи с народом сказал, что держит свои сбережения в рублях. Прозвучало так, что он и нам это советует. Спросите у него при случае, поменял ли он свои рубли и на что. Если поменял — почему нам не посоветовал? Ведь те, кто его послушался, потеряли уже треть своих денег. Угу. Потеряли. Но ради российского царя не жалко ничего!

Гость2009: Самой Счасливой: Мадам , а вас никто не заставляет жить среди ,как вы нас назвали?- бараний народ. Есть много стран, куда вы можете отбыть , мы будем в восторге. И что за глупости вы тут пишите, вам не дают купить машину?!, а вы бедная ломитесь с деньгами в автосалон , вам отказывают в учебе?!, наверное дело в ВАС и ваших умственных способностях, голосовать?!, так они даже на дом приглашения высылают, что за ерунда!!!!!. Петр1 двинул Россию на 200 лет вперед, со скрипом , но двинул. А вот по поводу газа , Россия долго содержала украину и прощала ей миллиардные долги, но вступать в НАТО за НАШ счет-это свинство. И раз уж Украина отделилась непонятно почему мы должны оплачивать жизнь другого государства. Если вы такая жалостливая и щедрая , ну отправте г-ну Ющенко свою зарплату , возьмите к себе на содержание любого украинского пенсионера,поддержите украину материально. А вот разговоры говорить мы все горазды. Вы покажите нам свою щедрость, может мы последуем вашему примеру . А то когда дело доходит до дела , от таких "щедрых" снега зимой не допроситься.

Самая_Счастливая: ай-яй-яй... как не хорошо на личности переходить, тем более, что вы же меня совсем не знаете... на личности переходить у психиатора надо , я пишу об общих проблемах, но, видимо, вы от них далеки... про газ... в общем-то, я уже написала про него все, что хотела написать. дело тут совсем не в деньгах. просто мы искали повод показать свое могущество хоть в каком-то вопросе, и мы это сделали... а каким путем мы это сделали и за чей счет - нам это было не важно...

Гость2009: Самой счастливой И вообще я не понимаю сути ваших претензий. Я вот беженка. Моя семья лишилась в баку всего. Я приехала в россию сама поступила и отучилась. Купила квартиру в ипотеку, устроилась на работу без связей, машины правда пока нет , не вижу в ней надобности. И уверяю мне никто не вставлял палки в колеса. Да, пришлось работать больше чем местные. Да было время я недосыпала и недоедала, но вот я не считаю, что государство мен обязано. Наоборот считаю, что я обязана ему. Я сама выбрала Россию. Раз я тут живу значит нужно не говорить о том, что Россия сделала для меня, а о том что я сделала для России. У людей всегда есть выбор . И силком ВАС в стране никто держать не будет.

Самая_Счастливая: По сути претензий, я рада, что у вас вышло так все хорошо. я не согласна с повышением пошлин на ввоз автомобилей в разгар экономического кризиса. Не согласна по следующим причинам: 1. огромное число граждан россии в приморье, на ДВ потеряли работу. такое отношение к своим гражданам характеризует правительство не с лучшей стороны. Такое наплевательское отношение ведет к социальному кризису, впрочем, нашим это не страшно: социальный кризис у нас уже давно длится, и чтобы его увидеть достаточно съездить куданибудь.. в курганскую область... 2. про доступное жилье. такого термина в россии, а тем более в москве, вообще не существует. на данный момент купить квартиру в приличном районе не возможно. Это связано с тем, что некоторые лица, которых мы все хорошо знаем, или в состоянии узнать при желании, делают на этом довольно неплохие деньги. потом такие цены на жилье позволяют сформировать часть общества, т.н. "второго" сорта, и переодически обвинять их во всех проблемах. Яркой иллюстрацией такого подходя являются высказывания типа "Москва для москвичей", "во всем виноваты черно**пые" и т.п. 3. про доступную учебу. доступность учебы тоже довольно спорный вопрос. на сегодняшний день в государственном университете стипендия состовляет 1500 рублей или 1800. Метро+наземный транспорт по льготным - 500 рублей. общежитие пять лет назад стоило 100 рублей. Сейчас, думаю, тоже порядка 500. 1800-500-500=800. 800 - этого на месяц "поесть" хватит? я не сказала бы, что я много ем, но и мне одной этого не хватит при домашнем питании, с учетом цен на общепит - это один раз в месяц поесть. малова-то, да? и давай не будем выдумывать про работу, которую курса до 4-го совмещать с учебой практически не возможно, про родителей, которые доллжны помогать своим детям и т.п. впринципе, меня данная ситуация не устраивает, и я как гражданин своей страны считаю необходимым выразить свою точку зрения и свое отношение к внутренней политике своего государства. 4. про пенсию. Я считаю, что грабительская реформа монитизации льгот отобрала посленее у наших пенсионеров. Мне очень сложно видеть пенсионеров, которые в силу сложившихся обстоятельств не могут себя обеспечить. не важно по какой причине. я считаю аморальным государство, в котором старики, прошедшие войну, и всю жизнь работавшие на благо своей страны терпят такое нищенское существование, отсутствие доступных ЖКХ услуг, платную медецину, и вообще постоянное унижение. а такие люди как вы, одели мешок на голову, и делают вид, что все хорошо, раз у них все хорошо. 5. про выборы. я не знаю, кому мы втираем очки этими выборами. предлагаю вообще больше выборов не проводить и не тратить на это мои деньги налогоплотельщика. до выборов же ясно, кто победит. итак ведь все известно. последние выборы в Сочи это ясно показали. мертвые души, политгнет на работе - это уже 30% голосов, а учитывая то, что далеко не все люди хотят на выборы, то 50% от проголосовавших. Это же издевательсто. Все эти "народные избранники" при однопартийной системе. а ваше отношение к проблеме "не нравится - уезжай" является лишним докозательство аполитичности российских масс (это при все наших спорах о газе, о чечне и пр.). Фактически получается, что мы кушаем то, что нам каждый день продают по черному ящику, или, пардон, по черной плазменой панели :) кушаем и остаемся при этом довольны-предовольны. народ требует хлеба и зрелищ. когда есть и то, и другое, то значит все хорошо. так получается?

Гость2009: Отвечаю. 1)Пошлины повысили . что бы поддержать наш автопром, с ним связана куча побочных производств, я уже молчу о рабочих местах и о том, что это градообразующие предприятия. Мера необходимая,но на мой взглад его уже ничего не спасет. 2)А вы не пробовали уехать в другой город. Знаете ,Россия большая , и квартиры стоят дешевле в других городах .Если вы спец, зарабатывать будете не меньше чем в Москве. 3) Будучи студенткой в 90-х я работала по вечерам в баре посудомойкой, в магазине летом фасовщицей, фотомоделью , проводницей, уборщицей , официанткой, даже колбасном цехе поработала. Сейчас у студентов возможностей намного больше. Особенно летом. Не буду перечислять профессии. работа это тяжелая и не престижная . а вы как хотели. надо с чего-то начинать. 4) Вас не устраивают власти, берите плакат и идите на улицу. У меня была знакомая , которая в начале перестройки села с плакатом у кремля, так ей сразу квартиру дали. Протестуйте. 5) насчет ящика ерунда,вам просто так кажется по молодости лет. А вот насчет стариков вы тысячу раз правы. Им без нас сейчас не выжить, да и медицина стала хуже. Нет той ответственности. А во всем остальном, лично я своей жизнью довольна, зарплата у меня на европейском уровне, в европе такую не каждый имеет, содержу 2 семьи, работаю ради этого не покладая рук. Мои дети ничем не обделены. Каждый год на курорт их отправляю, сама правда лет 10 не отдыхала. Зато я одна тащу 8 человек и не жу-жу. Поверте , когда у ВАс столько забот вам уже не до политики и не до телика. Раз вы так страдаете , значит у ВАС слишком много свободного времени или вы не можете себя реализовать, но тогда это ваши проблемы, а не государства.



полная версия страницы